КВ антенны
|
|
Maestro | Дата: Вторник, 13.09.2011, 14:43 | Сообщение # 31 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Тоже хочу "похвастать" моим Инв.В. Правда походным. На фото два диапазона 20+40м (сейчас антенна траповая 4-х диапазонная).
|
|
| |
RV3MP | Дата: Вторник, 13.09.2011, 17:49 | Сообщение # 32 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (Maestro) Тоже хочу "похвастать" моим Инв.В. Красиво! Всё больше набираю опыта вешать антенны без мачты.Столько деревьев кругом!Слава богу не в пустыне живём.
|
|
| |
Maestro | Дата: Суббота, 25.02.2012, 09:46 | Сообщение # 33 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (RV3MP) Но как приятно иметь многодиапазонную антенну которая без лишних коробочек и настройки просто работает. Согласен с этим высказыванием на 100%. Как бы ни хорошо работал мой Цеппелин или магнитная антенна, порою выводит из себя малая оперативность при переходе с диапазона на диапазон. Готовлю к лету вот эту антенну. Идея такого вертикала не нова. Ее в середине 90-х предложил И.Гончаренко. Я упростил антенну, убрав из ее состава реактивные элементы и удовольствовавшись 1/4 волновыми излучателями. Благодарю Михаила (RV3MP) за добротные рекомендации при создании модели.
|
|
| |
UR5XGL | Дата: Среда, 29.02.2012, 14:42 | Сообщение # 34 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| ПРИВЕТ ВСЕМ, НУЖЕН СОВЕТ, ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ УЧАСТОК РАЗМЕРЫ 4.5 МЕТРА НА 6 МЕТРОВ И ДЛИНА 20 МЕТРОВ СОСЕДИ И КРЫША ДОМА ИСКЛЮЧЕНА, ПОСОВЕТУЙТЕ ГДЕ ЛУЧШЕ УСТАНОВИТЬ МАЧТУ И КАКУЮТО ПРОВЕРЕННУЮ АНТЕННУ НА ДИАПАЗОНЫ ОТ 40 И ВЫШЕ МОЖНО УСТАНОВИТЬ, ХОТЕЛОСЬ БЫ И НА 80 ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ Skpe UR5XGL
|
|
| |
RV3MP | Дата: Среда, 29.02.2012, 16:10 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
| На 80 очень сложно получить терпимый результат в таких условиях. Предлагаю такой вариант: Вертикальный треугольник вдоль Вашего участка. Рядом с домом, ставите мачту(железную трубу,деревянную палку...)Высотой ~ 10 метров.Такая высота оптимальна.Выше(допустим 15 метров) уже необходимо 2-3 яруса оттяжек,это реально,но проблематично. Нарезаете из "полевика" дельту.Вешаете таким образом КСВ и полосу получите примерно такую(кабель 50 Ом) Диаграмма приплюснутый пузырь(почти круговая). Теперь про много диапазонов.С кабелем 50 Ом это возможно,но есть некоторые тонкости. Желательно запитать её симметричной линией и поставить симметричное согласующее устройство.Как это изготовить очень хорошо пишет Альфред(на форуме есть все рекомендации). Будут вопросы-пишите!
|
|
| |
RA9SVY | Дата: Пятница, 02.03.2012, 13:54 | Сообщение # 36 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (UR5XGL) ПРИВЕТ ВСЕМ, НУЖЕН СОВЕТ, ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ УЧАСТОК РАЗМЕРЫ 4.5 МЕТРА НА 6 МЕТРОВ И ДЛИНА 20 МЕТРОВ СОСЕДИ И КРЫША ДОМА ИСКЛЮЧЕНА, ПОСОВЕТУЙТЕ ГДЕ ЛУЧШЕ УСТАНОВИТЬ МАЧТУ И КАКУЮТО ПРОВЕРЕННУЮ АНТЕННУ НА ДИАПАЗОНЫ ОТ 40 И ВЫШЕ МОЖНО УСТАНОВИТЬ, ХОТЕЛОСЬ БЫ И НА 80 ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ Посмотрите, возможно - подойдёт: CQHAM.RU, форум, антенны, антенны КВ, КВ антенна во дворе нужен совет, ##53 и 80 .
|
|
| |
RV3MP | Дата: Пятница, 02.03.2012, 14:05 | Сообщение # 37 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
| Землю надо хорошую!В частном доме это реально выполнимо.Забить металлических кольев и обвязать между собой. В статье только 40метров описано.В принципе можно и на верха настроить,только с дельтой несколько проще это всё.
|
|
| |
RA9SVY | Дата: Пятница, 02.03.2012, 17:07 | Сообщение # 38 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Если сделать СУ по #80, то можно работать на 80 и 160. Проверено RA9SVY.
|
|
| |
RV3MP | Дата: Пятница, 02.03.2012, 17:43 | Сообщение # 39 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
| На балконный штырёк в 5-7 метров?На 160 и 80?Нуууу....как бы тогда и на гвоздь можно связи проводить.Вопрос в эффективности.
|
|
| |
RA9SVY | Дата: Пятница, 02.03.2012, 20:51 | Сообщение # 40 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я бы не стал сравнивать 5-7 метров по эффективности с пресловутым гвоздём даже на диапазонах 80 и 160 метров. Конечно, "усиление" будет со знаком "минус", кто бы спорил. Но правильно настроенный и согласованный балконный штырёк работает! Под правильной настройкой я понимаю настройку в резонанс, то есть отсутствие реактивности во входном сопротивлении. Правильное согласование - это, естественно, достижение КСВ=1.0 в точке подключения фидера к антенне. Простое СУ на основе параллельного LC-контура с катушкой связи позволяет успешно сделать обе операции. Я пришёл к такой схеме не от хорошей жизни - переезд на новую квартиру, трудности установки полноразмерной антенны и другие заморочки. Знакомые опытные коротковолновики советовали делать проверенные конструкции и не заниматься ерундой с укороченными антеннами. Потом заинтересовались, стали распрашивать (нет, свои антенны ломать не стали). И ещё такой нюанс - в балконной антенне вместо традиционных противовесов используется заземление на металлоконструкцию балкона.
|
|
| |
Maestro | Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 13:35 | Сообщение # 41 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (RA9SVY) Но правильно настроенный и согласованный балконный штырёк работает! Поддерживаю! Пробовал вертикал на 80м по с согласованием по схеме Фукса, т.е. от резонансного контура абы какой излучать 5м (удочка) + заземление. Согласование катушкой связи. В диапазонах 80 и 160м при маще 15w провел QSO с UA4NDX.Добавлено (04.03.2012, 13:35) ---------------------------------------------
Quote (RA9SVY) И ещё такой нюанс - в балконной антенне вместо традиционных противовесов используется заземление на металлоконструкцию балкона. Можно и так. Противовесы, бищь того "земля" не обязательно должны быть резонансными! В резонанс необходимо настроить всю систему: вибратор + земля.
|
|
| |
RV3MP | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 10:04 | Сообщение # 42 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
| Убивает слово "работает". Согласовать можно ВСЁ!КСВ будет 1.0.Только Вы потеряете 99% станций как на приём.так и на передачу. Вы не услышите и Вас не услышат.
|
|
| |
RA9SVY | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 11:25 | Сообщение # 43 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Это эмоции. По моему аппаратному журналу, работая на балконный штырь высотой около 8 метров в диапазонах 160 и 80 метров SSB с выходной мощностью 10...12 ватт, QSO на расстоянии 2...3 тысячи километров оценивались рапортами RS 55...59. Согласно MMANе, при такой высоте штыря в диапазоне 80 метров усиление Ga составляет минус 9...13 дБ, что вполне приемлемо. На 160 метрах Gа ещё ниже, но не фатально. Если настраивать антенну с помощью удлинняющей катушки, пролоса пропускания будет шире, чем при настройке с помощью параллельного LC-контура. Однако настройка LC-контуром более гибкая, а узкая полоса может стать преимуществом. При повышении добротности катушки контура усиление немного растёт, а полоса пропускания значительно снижается. Кстати, вопрос: каким образом можно косвенно оценить добротность катушки по её геометрическим размерам, не имея Q-метра? Что-то я не нашёл пока ответа.
|
|
| |
RV3MP | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 12:22 | Сообщение # 44 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (RA9SVY) усиление Ga составляет минус 9...13 дБ, что вполне приемлемо. -13dB...хм...10Вт,Вы представляете, сколько реально есть в антенне и сколько теряете в уровне принимаемого сигнала? Это приемлемо? Видимо, корреспонденты имели достаточно хорошие антенны и приличную мощность. Не говорю, что нельзя провести QSO.Говорю что 99% не услышат Вас, или вы не услышите. Были QSO, где корреспондент работал на кусок провода произвольной длины и ТХ на КТ315. Это скорее исключение из правил.
|
|
| |
RA9SVY | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 16:41 | Сообщение # 45 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Да, реально в антенне будет немного. Знаю, даже - сколько именно. Поскольку занимался этим вопросом инструментально. Потери мощности даже при идеальном согласовании неизбежны и зависят от длины фидера, марки применяемого кабеля и частоты. Для измерения мощности применял ламповый вольтметр, КСВ-метр/измеритель мощности RSM-600 и эквивалент антенны. Могу привести таблицу моих замеров полностью, если интересно. Вывод, который я сделал для себя: нужно стараться применять в качестве фидера хороший кабель с минимально возможным паспортным погонным затуханием. Дешёвый RG-58/U применять не рекомендую именно из-за высокого затухания. Далее по теме. Вертикал, хотя и укороченный, имеет прижатое к горизонту излучение. Если сравнивать эти -13dB короткого вертикала с диаграммой полноразмерного диполя с высотой подвеса 20 метров при том же угле (или углу?) излучения, то разница будет не такая уж и большая. Нет, я не агитирую всех поголовно к переходу на укороченные балконные штырьки. Если есть возможность установить полноразмерную антенну - так и надо делать. Но укороченный вертикал при правильной настройке и согласовании вполне работоспособен. И 99% - это преувеличение.
|
|
| |