|
Балуны и трансформаторы
|
|
| Admin | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 15:47 | Сообщение # 16 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
Quote (Dok34) Получилось вроде
Это прекрасно!
Обратите внимание, что при высоком КСВ феррит будет греться.
На ВЧ можно скомпенсировать параллельной емкостью...
50W в режиме PSK при КСВ 1,3 - феррит теплый.
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| Dok34 | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 19:49 | Сообщение # 17 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Понял, спасибо, на передачу еще не работал, осваиваю новый аппаратик 
Завтра видимо уже сделаю эквивалент и погоняю , проверю нагрев феррита, ну и равномерность по частотам.
RD4AAH, exUB4AAN
http://Mostovskiy.com
|
| |
| |
| RV3MP | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 10:46 | Сообщение # 18 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (Dok34) Завтра видимо уже сделаю эквивалент и погоняю
Может немного не в тему,но посмотрите как себя ведёт резистор МЛТ2 50Ом на КВ и УКВ.
Как эквивалент нагрузки-только КВ!
|
| |
| |
| Admin | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 13:42 | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
В тему!
Всё правильно.
Необходимо учитывать индуктивность и емкость на этих частотах у МЛТ2...
Даже замкнув накоротко выходной разъем, - на 450 MHz. будет не совсем прямая.
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| Dok34 | Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:25 | Сообщение # 20 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Феррит таки греется, как выяснилось ,жаль. Попробую вместо одной трубки сделать аналогичное изделие с биноклем из пары трубок, для начала. Времени нет катастрофически, никак не поэкспериментирую.
ВОпрос снова про "серебряный" _тонкий_ кабель. В нем полтора-два миллиметра, справится ли он с задачей передачи 100-150Вт ? Если нет - трубочки отпадут, буду использовать старое ферритовое кольцо или вообще на коасиале попробую что-то сваять согласующе-трансформирующе-симметрирующее.
RD4AAH, exUB4AAN
http://Mostovskiy.com
|
| |
| |
| Admin | Дата: Среда, 28.03.2012, 09:11 | Сообщение # 21 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
Quote (Dok34) справится ли он с задачей передачи 100-150Вт
Справится.
Если греется- значит сопротивление нагрузки (антенны) больше-меньше расчетного.
Т.е. с трансформатором 1:4 антенна должна иметь 50х4=200 Ом.
Попробуйте подключить трансформатор к эквиваленту нагрузки- 200 Ом. и проверить характеристики.
Удачи!
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| RV3MP | Дата: Среда, 28.03.2012, 12:42 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (Admin) Справится.Если греется- значит сопротивление нагрузки (антенны) больше-меньше расчетного. Т.е. с трансформатором 1:4 антенна должна иметь 50х4=200 Ом.
Илья Антатольевич!Ой ли?Справится?
Это если в ИДЕАЛЕ антенна 200 Ом при jX=0!
А если человек делает антенну которая только теоретически "200Ом"?
Если она допустим 350Ом и реактивки +/- 100?Что получим на выходе трансформатора?
КСВ на 50Ом "чевырнацать" и вся моща попрет в нагрев бедного трансформатора.
Был недавно такой случай.Когда пытались согласовать трансформатором антенну, с "якобы 600 Омным" сопротивлением.Трансформатор мотали на сурьёзных кольцах(последний размером чуть ли не с покрышку легковушки  ),обматывали фторопластом,провода в "руку толщины"...и бежали смотреть как из его летят искры с дымом!Оказалось там дааалеко не 600Ом а 257Ом и jX +47...Соответственно после транса(где по идее должно быть 50Ом) получился полный бред!
Желательно знать, что же Вы в реальности согласуете!Что именно у Вас НА ПОЛОТНЕ АНТЕННЫ!
Трансформатор согласует ТОЛЬКО волновое сопротивление.
Просто очень жаль Ваших(Dok34)трудов,материалов и потерянного времени.
Успехов.Добавлено (28.03.2012, 12:42)
---------------------------------------------
P.S.Антенну "600Омную" делал не я.Меня попросили узнать почему не работает.
|
| |
| |
| Admin | Дата: Среда, 28.03.2012, 12:55 | Сообщение # 23 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
Quote (RV3MP) Это если в ИДЕАЛЕ антенна 200 Ом при jX=0!
А если человек делает антенну которая только теоретически "200Ом"?
Вот, я это и хотел сказать...
С нагрузкой необходимо определиться.
Quote (Admin) Если греется- значит сопротивление нагрузки (антенны) больше-меньше расчетного
Про jX, для простоты восприятия, -не говорю.
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| RV3MP | Дата: Среда, 28.03.2012, 13:13 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (Admin) Про jX, для простоты восприятия, -не говорю.
Может зря?
Рассмотрим следующий вариант.
На полотне антенны R=200 Ом,jX +/-(допустим)100
Ставим трансформатор 1:4.Что получаем на выходе?
Будет ли после транса КСВ(R50Ом)=1?И куда денется "невостребованная" мощность?
Уйдёт в нагрев "бедолаги" транса.
Так ведь?
|
| |
| |
| Admin | Дата: Среда, 28.03.2012, 13:42 | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
Всё верно!
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| Admin | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 19:47 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2301
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline
|
Вот, такая идея...
Почему бы не собрать трансформатор на 4-х или 6-ти трубках.
(Квадратом, шестиугольником...)
Все спросят,- зачем?
Объясняю.
Традиционно трансформатор изготавливают с соотношением 1:1, 1:2, 1:4, 1:6...
В "квадратном" ("шестиугольном") появляется возможность делать отводы от каждой 1/4 (1/6) части витка. (Причем, в обеих обмотках!)
Ставим переключатель на много положений...
ОК?
Подходим, критикуем!
Почему такие не делают? 
UA4AEU, Илья
|
| |
| |
| Алладин | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 21:03 | Сообщение # 27 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Admin) Подходим, критикуем!
Критиковать Adminа? ТАБУ !!! Забанят! 
Не производятся в промышленном масштабе, в виду предвзятого маркетинга, что продать несколько различных балунов выгоднее одного универсального.
А вот радиолюбители, по сей день не додумались. Но у всего бывает свое начало.
Сегодняшнее второе апреля стоит вписать в историю.
Второе апреля 92-го, вспонимаю до сих пор, господин Ельцин отпустил цены в свободное плавание. 
|
| |
| |
| RV3MP | Дата: Вторник, 03.04.2012, 09:52 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Вы лучше назовите реальную антенну,которая стабильна по волновому сопротивлению(пусть 10..200..600Ом)на ВСЕХ КВ диапазонах.
Что будем согласовывать трансформаторами?
|
| |
| |
| Dok34 | Дата: Вторник, 03.04.2012, 09:58 | Сообщение # 29 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Для того и предложены переключатели, видимо ,типа вариометра сопротивлений должно получиться..
Хотя я уже почти готов заменить трансформатор на ручной симметричный тюнер Больше будет КПД, думаю, для многодиапазонного варианта.
RD4AAH, exUB4AAN
http://Mostovskiy.com
|
| |
| |
| RV3MP | Дата: Вторник, 03.04.2012, 10:32 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Награды: 2
Репутация: 9
Статус: Offline
|
Quote (Dok34) Хотя я уже почти готов заменить трансформатор на ручной симметричный тюнер Больше будет КПД, думаю, для многодиапазонного варианта.
Скорее трансформатор необходим для одно диапазонной антенны.Когда сопротивление стабильно и КСВ на полотне антенны, при этом,хороший.
Любой "отскок" в сторону...и будете греть трансформатором атмосферу(как это уже делает Dok34
).
Можно даже и "не очень симметричный" тюнер.Дома использовал Т-тюнер для дельты.
Строил антенну почти на всех диапазонах(в 50Ом и КСВ~1) без особых проблем.
|
| |
| |
